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m_comte
Inscrit le: 24 Mai 2007 Messages: 34 Localisation: Corbeil
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Posté le: Mar Mai 13, 2008 10:13 am Sujet du message: Référence spécifié sur un taraudage |
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Bonjour à tous.
Je viens de lire la réponse de "POTAFRED" sur les spécifications des taraudages. Ma question est la suivante : Qu'est ce qui caractérise la référence sur un taraudage ou à partir de quel élément géométrique construit-on cette référence ?
Merci d'avance.
A bientôt.
Michel.
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potafred Modérateur
Inscrit le: 23 Avr 2007 Messages: 20 Localisation: VERSAILLES
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Posté le: Mar Mai 13, 2008 12:37 pm Sujet du message: |
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Bonjour Michel,
ça, c'est une bonne question !!!!
J'ai eu l'occasion d'en parler avec notre ami palmé. ..........et on est toujours sur le point d'intérogation !!
un petit délai de réflexion s'impose...
Cordialement,
Potafred
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cfc.technic Site Admin
Inscrit le: 15 Avr 2007 Messages: 665 Localisation: Neuilly Sur Seine
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Posté le: Mar Mai 13, 2008 1:27 pm Sujet du message: |
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Bonjour,
Sourire
Effectivement à ce jour, il n'y a pas de réponse normative.
Or le problème est prégnant tant, les besoins sont identifiés.
Effectivement dans les cas "d'écoles", cette question est sans fondement mais tellement réaliste dans les solutions industrielles.
La suite bientôt
Néanmoins Michel, je t'invite à poser la question lors des prochains travaux à l'UNM sur l'ISO 5459.
Bien à vous tous.
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cfc.technic Site Admin
Inscrit le: 15 Avr 2007 Messages: 665 Localisation: Neuilly Sur Seine
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Posté le: Mar Mai 13, 2008 6:32 pm Sujet du message: |
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Bonjour
Je reviens sur mon propos. Une réponse normative est en partie dans le projet de norme ISO 5459 de 2005 puisque la classe d'invariance permet d'identifier la surface hélicoïdale comme une surface : élément de référence.
Il est donc possible de construire une référence spécifiée sur un trou taraudé.
La difficulté réside dans la construction de la référence spécifiée à partir de l'élément de référence. Là , il n'y a pas d'exemple précis sur ce sujet.
Donc à la question.
Le projet de norme PR ISO 5459 : 2006 permet de qualifier l'élément de référence et la référence spécifiée, mais la difficulté reste dans le passage de l'un vers l'autre.
Voir le tableau E1 de la page 74 du projet de norme 5459 Ã surface complexe.
Cordialement
Description: |
Surface complexe (association des références spécifiées) |
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Taille du fichier: |
20.11 Ko |
Vu: |
778 fois |
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m_comte
Inscrit le: 24 Mai 2007 Messages: 34 Localisation: Corbeil
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Posté le: Ven Mai 16, 2008 3:57 pm Sujet du message: |
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Il existe une autre possibilité qui correspond au besoin fonctionnelle. Je m'explique : Si l'on se base sur la norme des tolérances projetées pour coter un taraudage alors pourquoi ne pas référencer la projection du taraudage (voir image jointe).
Il reste à expliquer comment contruire une référence sur la projection de l'élément concerné :
L'axe ou le groupe d'axes du (des) plus petit (s) cylindre (s), comprenant la (les) partie (s) dépassante (s) du (des) "tampon (s)" sur la hauteur donnée et si indiqué sur le dessin: en situation parfaite par rapport à la référence ou au systeme de référence inscrit dans la spécification.
Description: |
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Nom du fichier: |
Reference sur un taraudage.ppt |
Taille du fichier: |
77.5 Ko |
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cfc.technic Site Admin
Inscrit le: 15 Avr 2007 Messages: 665 Localisation: Neuilly Sur Seine
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Posté le: Ven Mai 16, 2008 6:17 pm Sujet du message: |
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Bonjour Michel,
Passer par la tolérance projetée, ou par l'élément prolongé (droite associée à l'élément dérivé) ne répondent pas au problème évoqué. Il reste toujours présent.
Le projet de norme ISO 5459 : 2005 donne des outils qui permettent de répondre à la question, jusqu'à un certain point. Là , est la question qu'il faut que nous puissions traiter en commission.
Le sabot ou le patin permettent d'identifier l'élément de référence, le skin modèle (élément non idéal), la surface réputée cylindrique pour l'arbre.
La référence spécifiée est la droite de la surface géométrique associée ( surface géométrique de même nature que l'élément de référence) à la surface réputée cylindrique. La norme nous donne les moyens de trouver une seule surface géométrique.
Dans le cas du trou taraudé, le projet de norme qualifie cette surface de surface hélicoïdale. Dans l'annexe A, le document précise que cette norme ne prend pas en compte ce type de surface, alors que les outils sont là .
Un manque évident...
Les surfaces complexes sont prises en compte ; nous pouvons donc nous reporter sur cet exemple.
Ton fichier en pièce jointe traite d'autre chose. Il ne permet pas de soulever l'indétermination de la construction de la référence spécifiée à partir d'un élément de référence de type : trou taraudé.
Bien à toi.
Description: |
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Nom du fichier: |
trou taraudé..pdf |
Taille du fichier: |
247.14 Ko |
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