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Conseils et Formations - Spécification géométrique du produit (GPS)
Element de situation
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ozogutcu




Inscrit le: 30 Avr 2010
Messages: 121

MessagePosté le: Dim Déc 22, 2013 5:45 pm    Sujet du message: Element de situation Répondre en citant

Bonjour à tous,
Dans la norme 5459:2011, on définit la référence spécifiée comme un élément de situation . Dans ce cas , comment allons définir l'élément de situation que nous rencontrons dans la norme 5458 ?
Merci d'avance
Adnan
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Eric




Inscrit le: 13 Nov 2008
Messages: 182
Localisation: Roanne (42)

MessagePosté le: Lun Jan 06, 2014 2:08 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Adnan et bonne année,

Dans d'autres discussions de ce forum, il était évoqué que les normes ISO 5458 et ISO 5459 doivent évoluer prochainement pour améliorer leur cohérence avec le reste des normes ISO GPS.

Voir ici pour l'ISO 5458 :
http://www.cotation-iso.fr/post871.html#871 (Lien cliqué 904 fois)

Voir ici pour l'ISO 5459 :
http://www.cotation-iso.fr/post1360.html#1360 (Lien cliqué 941 fois)

Je pense qu'il faut donc attendre les nouvelles versions de ces 2 normes avant d'aller plus loin dans leur interprétation.

Cordialement

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ozogutcu




Inscrit le: 30 Avr 2010
Messages: 121

MessagePosté le: Lun Jan 06, 2014 3:49 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Eric,
Merci pour cette réponse . Alors j'ai une autre question qui est en relation avec celle-la. Je rencontre le terme EGRM . Peux-tu me dire la différence entre element de situation et EGRM ?
Meilleurs voeux pour cette nouvelle année 2014 ?
Cordialement
Adnan
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Eric




Inscrit le: 13 Nov 2008
Messages: 182
Localisation: Roanne (42)

MessagePosté le: Mer Jan 08, 2014 4:43 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Adnan,

Je n'ai jamais entendu parler du sigle EGRM, désolé.

Avis aux autres lecteurs de ce forum !

Cordialement

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Frederic Charpentier
Modérateur



Inscrit le: 27 Avr 2011
Messages: 165
Localisation: Neuilly Sur Seine

MessagePosté le: Ven Jan 31, 2014 11:36 am    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour à tous
ozogutcu a écrit:
. Alors j'ai une autre question qui est en relation avec celle-la. Je rencontre le terme EGRM . Peux-tu me dire la différence entre element de situation et EGRM ?

Mon cher Adnan
Voici quelques éléments de réponse.
Desrochers [Desrochers, 1991] présente dans sa thèse de doctorat une théorie séduisante basée sur le groupe des déplacements [Hervé, 1976, 1994, 1999; Rivière, 1993] permettant de décrire fonctionnellement des assemblages mécaniques. Cette théorie sera, par la suite, utilisée aussi bien pour générer des chaînes de cotes 3D, que pour spécifier la géométrie d’un assemblage 3D [Clément et al., 1996]. Ce modèle se base sur deux concepts : les SATT(4) et les EGRM(5) ainsi que sur le parcours de graphes des liaisons pour modéliser la topologie des assemblages. Le modèle SATT est basé sur l’association binaire et récursive de deux surfaces fonctionnelles (ou groupe de surfaces) entres elles. Le but poursuivi est d’associer entre elles toutes les surfaces fonctionnelles d’un assemblage. Cette association peut se représenter sous forme d’un arbre hiérarchique. Par ailleurs, dans le but de représenter mathématiquement chaque SATT, il lui est associé un EGRM (parmi plusieurs possibilités parfois) qui est en fait un référentiel partiel permettant de positionner le SATT en prenant en compte les déplacements qui le laissent invariant. La constitution de l’arbre hiérarchique des SATT est réalisée par le parcours des cycles indépendants dans le graphe des liaisons de l’assemblage. Il est important de signaler que le choix des cycles, leur ordre de parcours ainsi que le choix des EGRM peuvent conduire à des descriptions (et donc des cotations) différentes du mécanisme. Desrochers, dans sa thèse de doctorat, et Clément [Clément et al., 1997] décrivent d’ailleurs les 13 associations que l’on peut faire entre deux EGRM et les façons de coter chacune d’elles. Desrochers présente aussi un exemple de tolérancement grâce à cette théorie dans [Desrochers et al., 2003].
Ainsi, un couple SATT/EGRM peut être vu comme un objet élémentaire permettant de décrire un mécanisme par une méthode procédurale ou déclarative. Le travail de thèse de Desrochers permet de décrire de manière exhaustive le positionnement et l’orientation relative de deux EGRM. Cette description peut ensuite être utilisée pour spécifier une procédure de conception par une méthode procédurale ou bien servir pour spécifier des contraintes dans une méthode déclarative.


Acronymes.
(4)Surfaces Associées Technologiquement et Topologiquement
(5)Éléments Géométriques de Référence Minimum

Références.
Desrochers, A. (1991). Modèle conceptuel du dimensionnement et du tolérancement des mécanismes. Représentation dans les systèmes CFAO. Thèse de doctorat, Ecole Centrale Paris.
Hervé, J.-M. (1976). La géométrie du groupe des déplacements appliquée à l’analyse ciné- matique des mécanismes. Thèse de doctorat, Ecole Centrale Paris.
Hervé, J.-M. (1994). The mathematical group structure of the set of displacements. Me- chanism and Machine Theory, volume 29, numéro 1, p. 73 – 81.
Rivière, A. (1993). La géométrie du groupe des déplacements appliquée à la modélisation du tolérancement. Thèse de doctorat, École Centrale Paris.
Clément, A., Rivière, A. et Serré, P. (1996). Les satt : un modèle déclaratif commun pour le paramétrage, le tolérancement et l’assemblage. Revue internationale de CFAO et d’informatique graphique, volume 11, numéro 1/2, p. 149–164.
Clément, A., Valade, C. et Rivière, A. (1997). The ttrss : 13 oriented constraints for dimen- sioning, tolerancing and inspection. volume Proceedings of Euroconference : Advanced Mathematical Tools in Metrology III. p. 24–42.
Desrochers, A., Ghie, W. et Laperriere, L. (2003). Application of a unified jacobian- torsor model for tolerance analysis. Journal of Computing and Information Science in Engineering (Transactions of the ASME), volume 3, numéro 1, p. 2–14.

Je te laisse consulter la bibliographie pour que tu puisses te faire une idée entre EGRM et élément de situation.

Amitiés
Frédéric

_________________
Expert français AFNOR - ISO/TC213 (GPS - ISO) l’UNM 08 (spécification), UNM 09 (vérification et contrôle)
Expert français AFNOR - CEN/TC 279 (Management par la valeur - Analyse fonctionnelle)
Membre du GRT
Docteur en mécanique
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ozogutcu




Inscrit le: 30 Avr 2010
Messages: 121

MessagePosté le: Dim Fév 16, 2014 5:03 pm    Sujet du message: EGRM Répondre en citant

Bonjour Frédéric,
Merci beaucoup pour la réponse.
Cordialement
Adnan
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